網域名稱俱樂部


返回   網域名稱俱樂部 > 其他 > 問題意見與求助

回覆
 
主題工具
  #1  
舊 2009-09-13, 12:34 AM
668 的頭像
668 668 目前離線
進階會員
 
註冊日期: 2004-04-14
文章: 4,055
預設 一個數學機率問題.請教....



電影上說這是機率問題.但因為取樣變數.重新計算機率時.發生變化.

是否有版友說明答案66.6%的機率如何算出?

剛剛在看HBO電影播放"凱文史貝西主演的--21點"時.
教授問學生""
一個關於數學機率的有獎問答問題.

教授:電視現場節目--有獎問答--主持人說:這裡有三道門....其中有一道門..後面有輛跑車..剩下二道門後面是山羊..現在你選一道門...後面的東西就是你的..(主持人之前就知道哪個門後面有跑車...)

班:第一道門..

教授:主持人說:很好!我現在打開第三道門..啦~啦啦..是一隻山羊..

教授又說::你要不要換個門?現在可以換個門..(此時主持人有可能騙妳.因為主持人知道哪個門後面有跑車...)

班:好..我換...

教授:你為什麼要換...

班:原本機率是33.3%..因為重新取樣...計算變數機率..如果我選擇"換"...得到跑車的機率變成66.6%....

請問如何計算與解釋班的說法?


__________________
0204視訊聯盟,金瓶梅視訊聊天室,live173影音live秀,MOMO520視訊聊天室,影音視訊聊天室,UThome聊天室視訊,視訊聊天室,視訊交友,視訊美女,視訊辣妹,視訊聯盟,模特兒視訊,正妹視訊,免費聊天交友,美女視訊,免費視訊影音,免費影音聊天室,成人聊天室,交友視訊,交友視訊網,美女視訊聊天室,漂亮寶貝視訊聊天,0204視訊交友
回覆時引用此篇文章
  #2  
舊 2009-09-13, 01:35 AM
哈啦 的頭像
哈啦 哈啦 目前離線
論壇管理員
 
註冊日期: 2002-05-28
文章: 23,070
預設

哈 我也是看了影片後一直想了解為什麼會是如此?
__________________
咖啡走路
微博


您是網站站長嗎?歡迎到站長俱樂部 一起討論吧。
按我看版規
code.club
回覆時引用此篇文章
  #3  
舊 2009-09-13, 05:47 AM
some some 目前離線
進階會員
 
註冊日期: 2003-09-23
住址: 屏東
文章: 3,612
預設

第三個門知道是羊之後

我覺得剩下兩個門不管選那一個都是 50% 的機率.. 就單純的2選1

但我在網路上有找到算法
http://www.urmoco.com/maestro/maestr...&article_id=53

--

題目是,如果有三道門,只有一道有獎,凱文史貝西要吉姆史特格斯選一道,他選了A,接著,凱文史貝西告訴他C沒有獎,再給他一次機會,問他要不要換B,吉姆史特格斯選擇「要」

【凡人都能懂的版】

原因是本來選任何一個門的獲勝機率只有三分之一,在凱文史貝西告訴他C沒有之後,如果選擇B機率就成了三分之二。
這道理是很簡單的,吉姆史特格斯選了A之後,A的機率是三分之一,把「B和C」視為一體,加起來的機率是三分之二,當凱文史貝西說出C不是之後,他可以完全肯定如果獎在「B和C」這一組,就一定是B,所以這三分之二的機率就完全算在B頭上了。就這樣而已。

【有簡單機率背景的人的版】

問火行者這個問題的人,又追問,本來三個門的機率都是三分之一,確定C不是後,剩兩個門,為什麼不是各二分之一呢?這個就是統計進來的地方了,沒錯,如果是在沒有任何前題的情況下,直接把C拿掉,A和B的機率是各半的,但這是一種條件機率了,因為吉姆史特格斯已經選擇了A,所以凱文史貝西只能在B和C當中拿掉一個,此時每個門的「地位」就已經不平等,如果真的要用數學來算,就要分為吉姆史特格斯選對了門,凱文史貝西拿掉C的機率和吉姆史特格斯選錯了門時,凱文史貝西拿掉C的機率,這兩種情況來算,最後的計算結果,還是會跟上面一樣。(B是對的機率=「A是對的機率」X「B才是對的機率」+「A是錯的機率」X「B才是對的機率」=「1/3」X「0」+「2/3」X「1」=「2/3」)

---

我還是覺得很牽強
__________________
nice to meet you                   flickr

此篇文章於 2009-09-13 06:23 AM 被 some 編輯。
回覆時引用此篇文章
  #4  
舊 2009-09-13, 10:13 AM
668 的頭像
668 668 目前離線
進階會員
 
註冊日期: 2004-04-14
文章: 4,055
預設

引用:
作者: some 查看文章
第三個門知道是羊之後

我覺得剩下兩個門不管選那一個都是 50% 的機率.. 就單純的2選1

但我在網路上有找到算法
http://www.urmoco.com/maestro/maestr...&article_id=53

--

題目是,如果有三道門,只有一道有獎,凱文史貝西要吉姆史特格斯選一道,他選了A,接著,凱文史貝西告訴他C沒有獎,再給他一次機會,問他要不要換B,吉姆史特格斯選擇「要」

【凡人都能懂的版】

原因是本來選任何一個門的獲勝機率只有三分之一,在凱文史貝西告訴他C沒有之後,如果選擇B機率就成了三分之二。
這道理是很簡單的,吉姆史特格斯選了A之後,A的機率是三分之一,把「B和C」視為一體,加起來的機率是三分之二,當凱文史貝西說出C不是之後,他可以完全肯定如果獎在「B和C」這一組,就一定是B,所以這三分之二的機率就完全算在B頭上了。就這樣而已。

【有簡單機率背景的人的版】

問火行者這個問題的人,又追問,本來三個門的機率都是三分之一,確定C不是後,剩兩個門,為什麼不是各二分之一呢?這個就是統計進來的地方了,沒錯,如果是在沒有任何前題的情況下,直接把C拿掉,A和B的機率是各半的,但這是一種條件機率了,因為吉姆史特格斯已經選擇了A,所以凱文史貝西只能在B和C當中拿掉一個,此時每個門的「地位」就已經不平等,如果真的要用數學來算,就要分為吉姆史特格斯選對了門,凱文史貝西拿掉C的機率和吉姆史特格斯選錯了門時,凱文史貝西拿掉C的機率,這兩種情況來算,最後的計算結果,還是會跟上面一樣。(B是對的機率=「A是對的機率」X「B才是對的機率」+「A是錯的機率」X「B才是對的機率」=「1/3」X「0」+「2/3」X「1」=「2/3」)

---

我還是覺得很牽強

我也覺得怪怪的

問題條件重新選擇設定

答案也重新變化

應該是1/2吧

__________________
0204視訊聯盟,金瓶梅視訊聊天室,live173影音live秀,MOMO520視訊聊天室,影音視訊聊天室,UThome聊天室視訊,視訊聊天室,視訊交友,視訊美女,視訊辣妹,視訊聯盟,模特兒視訊,正妹視訊,免費聊天交友,美女視訊,免費視訊影音,免費影音聊天室,成人聊天室,交友視訊,交友視訊網,美女視訊聊天室,漂亮寶貝視訊聊天,0204視訊交友
回覆時引用此篇文章
  #5  
舊 2009-09-13, 10:27 AM
wufenpu wufenpu 目前離線
進階會員
 
註冊日期: 2007-12-13
文章: 1,703
預設

1/2啦....他根本不可能確定是在B+C這組還是在A+C這組,
如果可以確定是在B+C這組,那後來的機率也不是66.6%,根本是100%了
__________________
香水 | 香氛
回覆時引用此篇文章
  #6  
舊 2009-09-13, 10:36 AM
668 的頭像
668 668 目前離線
進階會員
 
註冊日期: 2004-04-14
文章: 4,055
預設

引用:
作者: wufenpu 查看文章
1/2啦....他根本不可能確定是在B+C這組還是在A+C這組,
如果可以確定是在B+C這組,那後來的機率也不是66.6%,根本是100%了
你表達能力較好...

因為他重新選擇答案
選擇樣本數2
應該是1/2
__________________
0204視訊聯盟,金瓶梅視訊聊天室,live173影音live秀,MOMO520視訊聊天室,影音視訊聊天室,UThome聊天室視訊,視訊聊天室,視訊交友,視訊美女,視訊辣妹,視訊聯盟,模特兒視訊,正妹視訊,免費聊天交友,美女視訊,免費視訊影音,免費影音聊天室,成人聊天室,交友視訊,交友視訊網,美女視訊聊天室,漂亮寶貝視訊聊天,0204視訊交友
回覆時引用此篇文章
  #7  
舊 2009-09-13, 12:44 PM
weiye 的頭像
weiye weiye 目前離線
進階會員
 
註冊日期: 2006-05-16
文章: 305
預設

Part 1:

將此問題推廣,假設有 1000 道門,由你選一道,

在你選完之後,有 999 道門是你沒有選到的,

大獎落在你選擇的那道門的機率是 1/1000,

大獎落在另外 999 道門的機率是 999/1000。

而主持人已經知道大獎在哪邊,

所以由你沒有選擇的 999 道門中開啟了 998 道門,

因此,然後問你,你要換嗎?

請記得,主持人是知道大獎在哪道門的,

所以主持人開啟 998 道門不是隨便亂開的,

主持人開啟 998 道門之後,現在剩下兩道門,

一個是你一開始用 1/1000 的機率選到的那扇門,

另一個,則是原本有 999/1000 機率會有大獎的那 999 道門,

卻被已知答案的主持人開啟了 998 道沒有大獎的門之後,所剩下的那道門,

主持人問你,你要換嗎?

你覺得從一開始就從 1000 道門挑一道,直接挑選的有大獎的機率大?

或是,被主持人開啟 998 道門之後,剩下的那一道門有大獎的機率大呢?




Part 2:

很多人會說,現在只剩下兩道門,

則應該機率各 1/2。

如果,一開始就只有兩道門,則機率各是 1/2 沒錯。

不過,現在已知的條件是有分兩的步驟,

如果恰只用到第二個步驟,

那就相當於把第一步驟所提供的訊息(主持人開起 998 道沒有大獎的門)置之不顧,

可是已然發生的情況,的確會影響到後來事件的機率估算方法不同(條件機率),

不能只看現在,卻忽略了已然發生的事件所提供的重要訊息。


相關參考資料:

1. http://episte.math.ntu.edu.tw/articl...1_1/index.html

2. http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%92...95%8F%E9%A1%8C

3. http://en.wikipedia.org/wiki/Monty_Hall_problem ( ← 英文版維基百科有插圖,比較清楚)
__________________
Life, it is. https://sky.tw

此篇文章於 2009-09-13 12:47 PM 被 weiye 編輯。
回覆時引用此篇文章
  #8  
舊 2009-09-13, 01:17 PM
668 的頭像
668 668 目前離線
進階會員
 
註冊日期: 2004-04-14
文章: 4,055
預設

引用:
作者: weiye 查看文章
Part 1:

將此問題推廣,假設有 1000 道門,由你選一道,

在你選完之後,有 999 道門是你沒有選到的,

大獎落在你選擇的那道門的機率是 1/1000,

大獎落在另外 999 道門的機率是 999/1000。

而主持人已經知道大獎在哪邊,

所以由你沒有選擇的 999 道門中開啟了 998 道門,

因此,然後問你,你要換嗎?

請記得,主持人是知道大獎在哪道門的,

所以主持人開啟 998 道門不是隨便亂開的,

主持人開啟 998 道門之後,現在剩下兩道門,

一個是你一開始用 1/1000 的機率選到的那扇門,

另一個,則是原本有 999/1000 機率會有大獎的那 999 道門,

卻被已知答案的主持人開啟了 998 道沒有大獎的門之後,所剩下的那道門,

主持人問你,你要換嗎?

你覺得從一開始就從 1000 道門挑一道,直接挑選的有大獎的機率大?

或是,被主持人開啟 998 道門之後,剩下的那一道門有大獎的機率大呢?




Part 2:

很多人會說,現在只剩下兩道門,

則應該機率各 1/2。

如果,一開始就只有兩道門,則機率各是 1/2 沒錯。

不過,現在已知的條件是有分兩的步驟,

如果恰只用到第二個步驟,

那就相當於把第一步驟所提供的訊息(主持人開起 998 道沒有大獎的門)置之不顧,

可是已然發生的情況,的確會影響到後來事件的機率估算方法不同(條件機率),

不能只看現在,卻忽略了已然發生的事件所提供的重要訊息。


相關參考資料:

1. http://episte.math.ntu.edu.tw/articl...1_1/index.html

2. http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%92...95%8F%E9%A1%8C

3. http://en.wikipedia.org/wiki/Monty_Hall_problem ( ← 英文版維基百科有插圖,比較清楚)

十分感謝回答
並提供資料



資料中提到這段資料

我就明白了

前提是

主持人知道每扇門後面有什麼。
主持人必須開啓剩下的其中一扇門,並且必須提供換門的機會。



引用:


Mueser 和 Granberg 透過在主持人的行為身上加上明確的限制條件,提出了對這個問題的一種不含糊的陳述:

參賽者在三扇門中挑選一扇。他並不知道內裏有甚麼。
主持人知道每扇門後面有什麼。
主持人必須開啓剩下的其中一扇門,並且必須提供換門的機會。
主持人永遠都會挑一扇有山羊的門。
如果參賽者挑了一扇有山羊的門,主持人必須挑另一扇有山羊的門。
如果參賽者挑了一扇有汽車的門,主持人隨機在另外兩扇門中挑一扇有山羊的門。
參賽者會被問是否保持他的原來選擇,還是轉而選擇剩下的那一道門。
轉換選擇可以增加參賽者的機會嗎?


[編輯] 解答
問題的答案是可以:當參賽者轉向另一扇門而不是繼續維持原先的選擇時,贏得汽車的機會將會加倍。

有三種可能的情況,全部都有相等的可能性(1/3):

參賽者挑山羊一號,主持人挑山羊二號。轉換將贏得汽車。
參賽者挑山羊二號,主持人挑山羊一號。轉換將贏得汽車。
參賽者挑汽車,主持人挑兩頭山羊的任何一頭。轉換將失敗。
在頭兩種情況,參賽者可以透過轉換選擇而贏得汽車。第三種情況是唯一一種參賽者透過保持原來選擇而贏的情況。因為三種情況中有兩種是透過轉換選擇而贏的,所以透過轉換選擇而贏的機率是2/3。
__________________
0204視訊聯盟,金瓶梅視訊聊天室,live173影音live秀,MOMO520視訊聊天室,影音視訊聊天室,UThome聊天室視訊,視訊聊天室,視訊交友,視訊美女,視訊辣妹,視訊聯盟,模特兒視訊,正妹視訊,免費聊天交友,美女視訊,免費視訊影音,免費影音聊天室,成人聊天室,交友視訊,交友視訊網,美女視訊聊天室,漂亮寶貝視訊聊天,0204視訊交友
回覆時引用此篇文章
  #9  
舊 2009-09-13, 01:40 PM
哈啦 的頭像
哈啦 哈啦 目前離線
論壇管理員
 
註冊日期: 2002-05-28
文章: 23,070
預設

我個人常常覺得,算某件事的機率是不是常和估算者的「角色」不同而有不同?
就是看你是站在誰的角度去看同一件事,機率的算法就不一樣?

例如拿丟十次銅板來說,大家都知道每次出現正反面的機率都是二分之一,但假設你連丟了五次都是正面之後,丟第六次還是正面的機率,是否大家都會覺得「很小」?就和廟裡舉辦擲茭比賽,看誰連丟十次或更多都是聖茭就能獲獎,這就表示要一直丟一樣的是很難的事。

所以如果要連丟十次正面,好像就會用1/2自乘十次,機率是1/1024的樣子?但如果你在每丟完一次都把下次視為另一個獨立事件,那機率又是1/2?每次都這樣想,不就每次都有一半的機會贏?

請教一下各位先進。
__________________
咖啡走路
微博


您是網站站長嗎?歡迎到站長俱樂部 一起討論吧。
按我看版規
code.club
回覆時引用此篇文章
  #10  
舊 2009-09-13, 01:42 PM
marklin marklin 目前離線
進階會員
 
註冊日期: 2004-02-02
文章: 1,234
預設

最後剩兩扇門,機率也只有1/2.
不然看那個大學教授有空的.
把情況模擬個1000次,看是不是變數選擇真的命中率會比較高.
這都是可以驗證的.
回覆時引用此篇文章
回覆

標籤

主題工具

發文規則
可以發表新主題
可以發表回覆
不可以上傳附件
不可以編輯自己的文章

啟用 BB 代碼
論壇啟用 表情符號
論壇啟用 [IMG] 代碼
論壇禁用 HTML 代碼



所有時間均為 +8。現在的時間是 03:45 PM


本站主機由網易虛擬主機代管
Powered by vBulletin® 版本 3.8.4
版權所有 ©2000 - 2024,Jelsoft Enterprises Ltd.